Conseils pour un débutant

Bonjour tout le monde !

Petite prsentation, car c’est la premire fois que j’interviens sur
cette liste.
Bryl (mon prnom), automaticien, passionn (entre autres) de
programmation, mais pas jusqu’ en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez
pas dans votre cur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait
aller vers LibreOffice Math et il a trouv, je cite : “cool d’crire du
code pour sortir des quations proprement !”
videmment, j’ai fait tilt : “tu devrais essayer Latex, a te plairait !”
Lui-aussi est passionn de programmation. De plus, il veut s’orienter
vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller,
je prfre demander aux pros de cette liste que je lis depuis des annes.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et diteur pour mettre le pied
l’trier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je prcise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (mont en 10.11) avec
une MacTex de la prhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’
la 2018.
Je vais quand mme lui monter un PC propre avec la dernire Kubuntu,
distribution que j’affectionne, ds qu’elle sera sortie.

Merci.

Bryl

P.-S. Un grand merci Thomas Savary pour m’avoir indiqu la mthode
afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis
gmane.comp.tex.latex.french) !

Prendre la collection du zéro.

Envoyé de mon iPhone

Le 29 mars 2020 à 14:06, Béryl xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour tout le monde !

Petite présentation, car c’est la première fois que j’interviens sur cette liste.
Béryl (mon prénom), automaticien, passionné (entre autres) de programmation, mais pas jusqu’à en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez pas dans votre cœur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait aller vers LibreOffice Math et il a trouvé, je cite : “cool d’écrire du code pour sortir des équations proprement !”
Évidemment, j’ai fait tilt : “tu devrais essayer Latex, ça te plairait !”
Lui-aussi est passionné de programmation. De plus, il veut s’orienter vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller, je préfère demander aux pros de cette liste que je lis depuis des années.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et éditeur pour mettre le pied à l’étrier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je précise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (monté en 10.11) avec une MacTex de la préhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’à la 2018.
Je vais quand même lui monter un PC propre avec la dernière Kubuntu, distribution que j’affectionne, dès qu’elle sera sortie.

Merci.

Béryl

P.-S. Un grand merci à Thomas Savary pour m’avoir indiqué la méthode afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis gmane.comp.tex.latex.french) !

Bonjour,

Donnez-lui un vieux Mac mais plus récent.

Cordialement

Damien

Le 29 mars 2020 à 14:05, Béryl xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour tout le monde !

Petite présentation, car c’est la première fois que j’interviens sur cette liste.
Béryl (mon prénom), automaticien, passionné (entre autres) de programmation, mais pas jusqu’à en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez pas dans votre cœur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait aller vers LibreOffice Math et il a trouvé, je cite : “cool d’écrire du code pour sortir des équations proprement !”
Évidemment, j’ai fait tilt : “tu devrais essayer Latex, ça te plairait !”
Lui-aussi est passionné de programmation. De plus, il veut s’orienter vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller, je préfère demander aux pros de cette liste que je lis depuis des années.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et éditeur pour mettre le pied à l’étrier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je précise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (monté en 10.11) avec une MacTex de la préhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’à la 2018.
Je vais quand même lui monter un PC propre avec la dernière Kubuntu, distribution que j’affectionne, dès qu’elle sera sortie.

Merci.

Béryl

P.-S. Un grand merci à Thomas Savary pour m’avoir indiqué la méthode afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis gmane.comp.tex.latex.french) !

Bonjour, Béryl !

Puisqu’à quinze ans, c’est bien connu, on n’est guère patient, je recommande
« LaTeX pour l’impatient », sous la coordination de notre colistière Céline
Chevalier, aux éditions H&K.
https://www.decitre.fr/livres/latex-pour-l-impatient-9782351413272.html

Cordialement,

Thomas Savary
1 le Grand-Plessis
F-85340 L’Île-d’Olonne
Tél. Tél. masqué

dimanche 29 mars 2020, à 14:05:36 CEST, Béryl a écrit :

Bonjour tout le monde !

Petite présentation, car c’est la première fois que j’interviens sur
cette liste.
Béryl (mon prénom), automaticien, passionné (entre autres) de
programmation, mais pas jusqu’à en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez
pas dans votre cœur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait
aller vers LibreOffice Math et il a trouvé, je cite : « cool d’écrire du
code pour sortir des équations proprement ! »
Évidemment, j’ai fait tilt : « tu devrais essayer Latex, ça te plairait ! »
Lui-aussi est passionné de programmation. De plus, il veut s’orienter
vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller,
je préfère demander aux pros de cette liste que je lis depuis des années.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et éditeur pour mettre le pied à
l’étrier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je précise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (monté en 10.11) avec
une MacTex de la préhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’à
la 2018.
Je vais quand même lui monter un PC propre avec la dernière Kubuntu,
distribution que j’affectionne, dès qu’elle sera sortie.

Merci.

Béryl

P.-S. Un grand merci à Thomas Savary pour m’avoir indiqué la méthode
afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis
gmane.comp.tex.latex.french) !

Bonjour,

Les réponses précédentes portent sur le matériel (“hardware”), je crois
que le demandeur attend aussi une aide logicielle.

Pour moi, qui ne suis peut-être pas tout à fait débutant – mais il
n’est pas mauvais de se considérer toujours comme tel – voici :

  • j’ai utilisé au départ “LaTeX par la pratique” de Christian Rolland
    (O’Reilly), que j’ai trouvé excellent pour démarrer et je m’y reporte
    encore de temps en temps ; un peu dépassé sur quelques points, mais sans
    gravité.
  • pour aller plus loin, dans un second temps (mais seulement dans un
    second temps : l’excellent “LaTeX, Apprentissage, guide et référence” de
    Bernard Desgraupes (Vuibert).

Il y a bien sûr, d’autres introductions à LaTeX pour débutants,
téléchargeables en ligne et peut-être des publications plus récentes. Je
laisse aux connaisseurs le soin de les recommander, me limitant à mon
expérience personnelle : usage de LaTeX par un scientifique non
spécialiste de publication, en tant qu’outil remarquable pour produire
des textes corrects et finalement, malgré quelque effort au départ, plus
rapidement qu’avec les traitements de texte usuels. Au point que,
lorsqu’on exige de moi (hélas de plus en plus souvent) des textes en
“Word” (sic, car Wor n’est pas un format), par exemple pour des
proceedings de congrès, je prépare mon texte avec LaTeX, et je convertis
ensuite. J’y gagne du temps !

bonne continuation au débutant !

Pierre Lauginie

Le 29/03/2020 à 14:05, Béryl a écrit :

Bonjour tout le monde !

Petite présentation, car c’est la première fois que j’interviens sur
cette liste.
Béryl (mon prénom), automaticien, passionné (entre autres) de
programmation, mais pas jusqu’à en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez
pas dans votre cœur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait
aller vers LibreOffice Math et il a trouvé, je cite : “cool d’écrire du
code pour sortir des équations proprement !”
Évidemment, j’ai fait tilt : “tu devrais essayer Latex, ça te plairait !”
Lui-aussi est passionné de programmation. De plus, il veut s’orienter
vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller,
je préfère demander aux pros de cette liste que je lis depuis des années.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et éditeur pour mettre le pied à
l’étrier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je précise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (monté en 10.11) avec
une MacTex de la préhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’à
la 2018.
Je vais quand même lui monter un PC propre avec la dernière Kubuntu,
distribution que j’affectionne, dès qu’elle sera sortie.

Merci.

Béryl

P.-S. Un grand merci à Thomas Savary pour m’avoir indiqué la méthode
afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis
gmane.comp.tex.latex.french) !


Pierre LAUGINIE
20 avenue du Bois des Roches
91190 GIF-sur-YVETTE
France
Tel. +33-(0)1 69 07 07 24
mobile +33-(0)6 28 27 28 60

Merci tous pour vos rponses et votre rapidit !
a me fait pas mal de liens visiter.
J’ai dj quelques documents tlchargs pour ma pomme (dont ceux de
Cline, Denis et “Bbert” !) voici pas mal de temps.
Mais comme je vous l’ai dit, je suis un vieux bazar qui ne veut pas
s’embter coder un document, mais qui a quand mme besoin de quelques
notions Latex pour arranger ses documents Lyx (pas taper !).
Bon, ils serviront aussi au gamin.

Pour info, le Mac est un vieux modle de 2007 qui tournait sous OSX 10.5
et que j’ai mont en OSX 10.11. Il ne peut pas aller plus haut et rame
terriblement avec ce systme.
Mon gosse s’en accommode, mme s’il code aussi sur son RaspBerry Pi 3
qui va plus vite pour certaines oprations.
Quand je parlais d’diteur, je voulais dire : quel diteur de TeX(te)
vous conseilleriez ?
Il est parti pour utiliser Atom bien qu’il prfre SublimeText.
Comme il va probablement voluer sous Kubuntu 20.04 sous peu (sur PC),
je lui ferai essayer Kile ou TexMaker.
Si vous connaissez mieux, je suis preneur.

Encore merci !

Bonjour,

Sur un Macintosh, l’utilisation de TeXShop https://tinyurl.com/tcbx4eo est sans apprentissage.
Sur le site de TeXShop https://tinyurl.com/tcbx4eo, il est possible de télécharger une version développée pour votre OS. Il est utilisé par mes enfants collégien et lycéenne…
Cordialités.

B. P.

——————————

Le 29 mars 2020 à 14:05, Béryl xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour tout le monde !

Petite présentation, car c’est la première fois que j’interviens sur cette liste.
Béryl (mon prénom), automaticien, passionné (entre autres) de programmation, mais pas jusqu’à en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez pas dans votre cœur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait aller vers LibreOffice Math et il a trouvé, je cite : « cool d’écrire du code pour sortir des équations proprement ! »
Évidemment, j’ai fait tilt : « tu devrais essayer Latex, ça te plairait ! »
Lui-aussi est passionné de programmation. De plus, il veut s’orienter vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller, je préfère demander aux pros de cette liste que je lis depuis des années.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et éditeur pour mettre le pied à l’étrier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je précise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (monté en 10.11) avec une MacTex de la préhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’à la 2018.
Je vais quand même lui monter un PC propre avec la dernière Kubuntu, distribution que j’affectionne, dès qu’elle sera sortie.

Merci.

Béryl

P.-S. Un grand merci à Thomas Savary pour m’avoir indiqué la méthode afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis gmane.comp.tex.latex.french) !

Bonjour à nouveau,

Désolé d’avoir semblé ignorer les conseils judicieux de nombre de
collègues ! On aura compris, j’espère, que mon message est parti après
avoir lu seulement les deux premières réponses.

Sur l’éditeur pour “débutant” : sur mac, je continue d’utiliser TeXShop,
tout à fait suffisant et satisfaisant pour moi. Sous Linux, je n’ai pas
d’avis.

Et, de mon point de vue, encore merci à la communauté TeX,

Pierre Lauginie

Le 29/03/2020 à 14:05, Béryl a écrit :

Bonjour tout le monde !

Petite présentation, car c’est la première fois que j’interviens sur
cette liste.
Béryl (mon prénom), automaticien, passionné (entre autres) de
programmation, mais pas jusqu’à en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez
pas dans votre cœur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait
aller vers LibreOffice Math et il a trouvé, je cite : “cool d’écrire du
code pour sortir des équations proprement !”
Évidemment, j’ai fait tilt : “tu devrais essayer Latex, ça te plairait !”
Lui-aussi est passionné de programmation. De plus, il veut s’orienter
vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller,
je préfère demander aux pros de cette liste que je lis depuis des années.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et éditeur pour mettre le pied à
l’étrier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je précise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (monté en 10.11) avec
une MacTex de la préhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’à
la 2018.
Je vais quand même lui monter un PC propre avec la dernière Kubuntu,
distribution que j’affectionne, dès qu’elle sera sortie.

Merci.

Béryl

P.-S. Un grand merci à Thomas Savary pour m’avoir indiqué la méthode
afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis
gmane.comp.tex.latex.french) !


Pierre LAUGINIE
20 avenue du Bois des Roches
91190 GIF-sur-YVETTE
France
Tel. +33-(0)1 69 07 07 24
mobile +33-(0)6 28 27 28 60

Bonjour Thomas

Je travaille avec le mêmle matériel (un vieux Mac de 2007… qui matrche très bien)

Actuellement, je travaille avec Discord avec mes élèves de 1ere, terminale et bts.
Il y a un bot qui s’appelle texit qi permet de taper du latex de base…
Je viens de voir qu’il y aussi mathbot avec un mode d’empli de LaTeX bien pour un débutant

Bien à toi et bon courage !

Arnaud

Message du 29/03/20 14:06
De : “Béryl”
A : xyz@xyz.tld
Copie à :
Objet : [gut] Conseils pour un débutant.

Bonjour tout le monde !

Petite présentation, car c’est la première fois que j’interviens sur
cette liste.
Béryl (mon prénom), automaticien, passionné (entre autres) de
programmation, mais pas jusqu’à en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez
pas dans votre cœur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait
aller vers LibreOffice Math et il a trouvé, je cite : “cool d’écrire du
code pour sortir des équations proprement !”
Évidemment, j’ai fait tilt : “tu devrais essayer Latex, ça te plairait !”
Lui-aussi est passionné de programmation. De plus, il veut s’orienter
vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller,
je préfère demander aux pros de cette liste que je lis depuis des années.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et éditeur pour mettre le pied à
l’étrier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je précise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (monté en 10.11) avec
une MacTex de la préhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’à
la 2018.
Je vais quand même lui monter un PC propre avec la dernière Kubuntu,
distribution que j’affectionne, dès qu’elle sera sortie.

Merci.

Béryl

P.-S. Un grand merci à Thomas Savary pour m’avoir indiqué la méthode
afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis
gmane.comp.tex.latex.french) !

Bonjour,

Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait aller
vers LibreOffice Math et il a trouv, je cite : « cool d’crire du code pour
sortir des quations proprement ! »
videmment, j’ai fait tilt : « tu devrais essayer Latex, a te plairait ! »

J’ai commenc au mme ge, dans des conditions similaires, donc sage
conseil de votre part. Vu le profil que vous dcrivez, il devrait adorer.
Et cet ge, on a le temps pour de nouveaux apprentissages, quelles que
soient les conditions.

Que conseillez-vous comme ouvrage, site et diteur pour mettre le pied
l’trier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Merci Thomas Savary pour le conseil du livre « LaTeX pour l’impatient »,
que je vous recommande galement, bien sr :slight_smile:

Un jour , son site web (www.latexpourlimpatient.fr) sera mis jour et
complt (a fait un certain temps que je n’y ai pas touch, pour tre
honnte).

Frdric Stvenot a aussi conseill les diaporamas de Denis Bitouz qui
sont effectivement gniaux. Les miens sont galement disponibles en ligne
mais, hum, disons poliment qu’ils ne sont pas aussi aboutis pour un usage
hors-ligne :slight_smile: Ceci dit, j’ai plusieurs templates basiques votre
disposition si a peut lui rendre service (document petit, document type
rapport et document type Powerpoint). Je ne connais pas bien les fiches de
Bertrand Masson, mais j’en ai entendu beaucoup de bien.

Un point important est galement celui de pouvoir se faire aider, si vous
vous tes inscrit ici, c’est que vous en tes bien conscient. Votre fils
a la chance de vous avoir, et si a ne suffisait pas, la prsente liste et
le site texnique.fr sont de bonnes rfrences.

Je prcise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (mont en 10.11) avec une
MacTex de la prhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’ la 2018.
Je vais quand mme lui monter un PC propre avec la dernire Kubuntu,
distribution que j’affectionne, ds qu’elle sera sortie.

J’utilise actuellement un Mac beaucoup plus rcent, mais sur mon portable
de 2006 (avec MacTeX de 2006 probablement, en tout cas avant 2013),
LaTeX/TeXShop fonctionne encore parfaitement pour la grande majorit des
usages. C’est l’intrt de Mac vs Windows et LaTeX vs Word, a ne ralentit
pas en vieillissant :slight_smile:

Pour l’environnement de travail, il peut commencer par une IDE (TeXShop ou
TeXStudio, coucou Denis, sous Mac; Kile ou TeXStudio sous Linux). a a
l’avantage des produits tout-en-un. Aprs en fonction de ses
gots/aptitudes, il pourra passer n’importe quel diteur de texte. Dans
un premier temps, comme conseill, il peut faire ses premiers pas avec
Overleaf pour tester, mais personnellement je ne le trouve pas agrable du
tout utiliser.

Pour un OS ancien (d’aprs l’un de vos autres messages, o vous prcisez
que TeXStudio n’existe plus pour votre version de Mac OS), TeXShop
fonctionnera forcment, et franchement il est trs simple mais trs facile
utiliser (Pomme S pour sauvegarder, Pomme T pour compiler). C’est l’un
des rares qui propose un simple bouton pour effacer le .aux la
compilation en cas de besoin.

Bonne dcouverte lui,
Cline

PS sans rapport: je confirme avec Julien Bled qu’on fait comme on peut
pour continuer assurer nos cours nos lves (surtout avec les enfants
dans les parages). J’cris actuellement ( la main, pas le temps de faire
mieux) des pages et des pages de cours par semaine pour retranscrire
fidlement mes tudiants (des grands pour moi, du L2 au M2) tout ce que
j’aurais pu leur dire par oral pour qu’ils n’y perdent pas trop de ne pas
m’avoir en face d’eux. Je confirme que je prfre leur raconter tout cela
en face, avec un tableau entre nous ! Sans compter que a me prend au
moins deux fois plus de temps en fait… Et encore, je suis la fac, je
n’ai pas 18h de cours/semaine…

Personnellement, j’y ajoute une sance de questions/rponses par semaine
pour garder un peu d’interactivit. Aprs avoir tent sans succs les
outils proposs par la fac, j’ai accept toutes les alternatives
crdibles. ceux qui m’ont propos un Google Docs o ils crivent leurs
questions (et moi les rponses) au fur et mesure de la semaine, j’ai dit
ok. ceux qui veulent utiliser des outils de chat (Google Docs ou
Hangouts), j’ai dit ok aussi. Et je confesse mme avoir dit mes chargs
de TD (qui me demandaient s’ils pouvaient utiliser Skype) « utilisez ce que
vous voulez et comme vous le pouvez, du moment que a vous permette de
garder du lien avec vos tudiants; en ce moment on fait tous comme on
peut ».

Bref, ne nous jugez pas trop svp: on est ( peu prs) tous d’accord que
les outils grand public c’est une catastrophe niveau scurit, mais l on
parle de pouvoir continuer assurer tant bien que mal nos cours et de
garder du lien avec nos lves. Pour tous ceux parmi nous qui prennent
leur mtier coeur, c’est le plus important. Il y a des priorits.

Le 29/03/2020 14:05, Bryl a crit:

Bonjour tout le monde !

Petite prsentation, car c’est la premire fois que j’interviens sur
cette liste.
Bryl (mon prnom), automaticien, passionn (entre autres) de
programmation, mais pas jusqu’ en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez
pas dans votre cur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait
aller vers LibreOffice Math et il a trouv, je cite : “cool d’crire du
code pour sortir des quations proprement !”
videmment, j’ai fait tilt : “tu devrais essayer Latex, a te plairait !”
Lui-aussi est passionn de programmation. De plus, il veut s’orienter
vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller,
je prfre demander aux pros de cette liste que je lis depuis des annes.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et diteur pour mettre le pied
l’trier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je prcise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (mont en 10.11) avec
une MacTex de la prhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’
la 2018.
Je vais quand mme lui monter un PC propre avec la dernire Kubuntu,
distribution que j’affectionne, ds qu’elle sera sortie.

Merci.

Bryl

P.-S. Un grand merci Thomas Savary pour m’avoir indiqu la mthode
afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis
gmane.comp.tex.latex.french) !

Bonsoir tous,

Je quote un peu comme un cochon pour zapper le dbat sur “quel est
l’diteur qui a la plus grosse”.
a me rappelle le grand dbat entre Amiga et Atari. Dbat qui n’avait
pas lieu d’tre, puisque tout le monde sait que l’Amiga est largement
suprieur. Oui j’emploie le prsent.

Bref, mon gamin a plong dans LaTex et direct dans le grand bain.
Overleaf lui a fait une matine tout au plus.
Il s’est install le plugin LaTexTools sur son Sublime Text chri et
depuis il s’clate coups de /usepackage{}. Entre autres.
a le change de Python et du C.
Il rend dsormais tous ses contrles dans de magnifiques fichiers PDF
qui ont la sobrit et la classe de LaTex.
Il s’essaie PdfTex, Xetex, LuaTex, fait des tableaux, des graphiques
flottants, des notes en bas de page, des listes puces, commence se
bricoler des prambules suivant les matires, j’en passe et
(probablement) des meilleurs.
Il va srement en parler ses profs et comme il passe dj pour un
extraterrestre puissance dix, j’ai bien peur que l’exposant grimpe encore.
Je l’ai envoy sur GUT pour glaner des infos et CTAN pour les packages,
mais il se dbrouille trs bien tout seul pour trouver les
renseignements dont il a besoin.
J’hsite quand mme un peu vous l’envoyer dans les pattes :wink:

“LaTex, c’est vraiment cool et en plus c’est super facile. Dommage que
je l’ai pas dcouvert plus tt !”

Voil, tout est dit !

Bryl

Bonjour Béryl,

Je rejoins J. Chanzy pour la collection du zéro.
J’ai appris en autonomie complète le LaTeX avec elle lorsque j’avais aussi 14 ou 15 ans via cette collection. J’ai apprécié l’approche détendue du support, beaucoup plus proche de l’esprit d’un tutoriel que d’une documentation. Et de ce fait assez adapté pour un public jeune et novice (c’est tout l’esprit à l’origine du site internet sur lequel il est hébergé).
Le support permet de développer les bases pour être autonome avec LaTeX, et ensuite aller chercher ailleurs des solutions pour des cas plus spécifiques au fur et à mesure des compositions qu’il fera.

Le site internet a changé de nom il y a quelques années pour devenir “open classrooms” ; le cours est accessible au lien ci-dessous :
https://openclassrooms.com/fr/courses/1617396-redigez-des-documents-de-qualite-avec-latex
Des versions papiers existent également en librairies.

Pour ce qui est des supports logiciels, j’ai rapidement délaissé les interfaces graphiques pour un terminal, avec Vim pour éditeur ; mon OS est Ubuntu.
L’idée à l’origine étant que s’il s’agissait de laisser de côté le WYSIWYG, autant aller vers un éditeur optimisé pour une utilisation exclusive par clavier (et également une affinité personnelle à utiliser une unique interface pour écrire, que ce soit du LaTeX, du code ou de l’administration système).

Bonne journée,


Patrick la Selve


De: xyz@xyz.tld xyz@xyz.tld en nombre de Jean Chanzy xyz@xyz.tld
Enviado: domingo, 29 de marzo de 2020 14:11
Para: xyz@xyz.tld xyz@xyz.tld
Asunto: Re: [gut] Conseils pour un débutant.

Prendre la collection du zéro.

Envoyé de mon iPhone

Le 29 mars 2020 à 14:06, Béryl xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour tout le monde !

Petite présentation, car c’est la première fois que j’interviens sur cette liste.
Béryl (mon prénom), automaticien, passionné (entre autres) de programmation, mais pas jusqu’à en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez pas dans votre cœur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait aller vers LibreOffice Math et il a trouvé, je cite : “cool d’écrire du code pour sortir des équations proprement !”
Évidemment, j’ai fait tilt : “tu devrais essayer Latex, ça te plairait !”
Lui-aussi est passionné de programmation. De plus, il veut s’orienter vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller, je préfère demander aux pros de cette liste que je lis depuis des années.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et éditeur pour mettre le pied à l’étrier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je précise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (monté en 10.11) avec une MacTex de la préhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’à la 2018.
Je vais quand même lui monter un PC propre avec la dernière Kubuntu, distribution que j’affectionne, dès qu’elle sera sortie.

Merci.

Béryl

P.-S. Un grand merci à Thomas Savary pour m’avoir indiqué la méthode afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis gmane.comp.tex.latex.french) !

Bonjour,

Pour les vieux Mac sous MacOsX regardez aussi :

http://www.tug.org/mactex/faq/3-4.html http://www.tug.org/mactex/faq/3-4.html

Bon courage à Tou(te°s,

Hervé CHOPLIN
3, rue de l’Abbaye de Gastines
37100 TOURS - France
e-mail: xyz@xyz.tld

Le 29 mars 2020 à 14:11, Jean Chanzy xyz@xyz.tld a écrit :

Prendre la collection du zéro.

Envoyé de mon iPhone

Le 29 mars 2020 à 14:06, Béryl xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour tout le monde !

Petite présentation, car c’est la première fois que j’interviens sur cette liste.
Béryl (mon prénom), automaticien, passionné (entre autres) de programmation, mais pas jusqu’à en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez pas dans votre cœur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait aller vers LibreOffice Math et il a trouvé, je cite : “cool d’écrire du code pour sortir des équations proprement !”
Évidemment, j’ai fait tilt : “tu devrais essayer Latex, ça te plairait !”
Lui-aussi est passionné de programmation. De plus, il veut s’orienter vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller, je préfère demander aux pros de cette liste que je lis depuis des années.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et éditeur pour mettre le pied à l’étrier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je précise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (monté en 10.11) avec une MacTex de la préhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’à la 2018.
Je vais quand même lui monter un PC propre avec la dernière Kubuntu, distribution que j’affectionne, dès qu’elle sera sortie.

Merci.

Béryl

P.-S. Un grand merci à Thomas Savary pour m’avoir indiqué la méthode afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis gmane.comp.tex.latex.french) !

Le 29/03/20 à 15h41, Béryl a écrit :

Il est parti pour utiliser Atom bien qu’il préfère SublimeText. Comme il va probablement évoluer sous Kubuntu 20.04 sous peu (sur PC), je lui ferai essayer Kile ou TexMaker. Si vous connaissez mieux, je suis preneur.

Personnellement, je recommande Emacs + AUCTeX, mais ça peut être un peu rude de se mettre à la fois à LaTeX et à Emacs.

Kil n’est plus très activement développé.

Pour les débutants, je recommande vivement TeXstudio :

┌──── │ texstudio.sourceforge.net/ └────

pour tout un tas de fonctionnalités intéressantes, notamment les très simples accès à des, et création de, modèles de documents. Ainsi, pour un modèle de document en français :

┌──── │ (Menu) Fichier → Nouveau à partir d’un modèle… → Article (French) └────

ou, mieux (je recommande dès à présent l’apprentissage de raccourcis claviers qui, dans TeXstudio, sont rappelés dans les menus) :

┌──── │ Alt + f m a a RET └────

Encore merci !

Padkoi.

Denis

Bonjour,

From: “Béryl” xyz@xyz.tld

Il est parti pour utiliser Atom bien qu’il préfère SublimeText.
Comme il va probablement évoluer sous Kubuntu 20.04 sous peu (sur PC),
je lui ferai essayer Kile ou TexMaker.
Si vous connaissez mieux, je suis preneur.

Et pourquoi pas opter pour un éditeur générique à la Linux and Co, genre vim ou emacs ou… il pourra tout éditer avec, et même exécuter les commandes de compilation pour tout genre de compilateur et pas seulement LaTeX et consort.


Jean-Yves

Le 29/03/2020 à 18:35, Pierre LAUGINIE a écrit :

Bonjour à nouveau,

Désolé d’avoir semblé ignorer les conseils judicieux de nombre de
collègues ! On aura compris, j’espère, que mon message est parti après
avoir lu seulement les deux premières réponses.

Sur l’éditeur pour “débutant” : sur mac, je continue d’utiliser TeXShop,
tout à fait suffisant et satisfaisant pour moi. Sous Linux, je n’ai pas
d’avis.

Et, de mon point de vue, encore merci à la communauté TeX,

Pierre Lauginie

Le TexShop de la MacTex 2018 plantant à cause d’un lib pas à jour, j’ai
finalement installé une version (un peu) plus ancienne.
J’ai installé aussi TexMaker, il choisira.
TexStudio et TexWork ne tournent plus sous OSX10.11. Dommage pour le
premier (je le garde quand même sur ma Kubuntu).
Il s’essaie en ce moment sur OverLeaf, mais préfère avoir la main sur
son environnement et donc avoir un éditeur qu’il pourra paramétrer comme
bon lui semble.
Et je ne peux que lui donner raison !

Merci à tous pour vos réponses !

Le 29/03/2020 à 19:43, Arnaud PASCAL a écrit :

Bonjour Thomas

Je travaille avec le mêmle matériel (un vieux Mac de 2007… qui matrche
très bien)

Actuellement, je travaille avec Discord avec mes élèves de 1ere,
terminale et bts.

Il y a un bot qui s’appelle texit qi permet de taper du latex de base…

Je viens de voir qu’il y aussi mathbot avec un mode d’empli de LaTeX
bien pour un débutant

http://perso.eleves.ens-rennes.fr/people/thomas.harbreteau/latex/tuto_latex.pdf

Bien à toi et bon courage !

Arnaud

Mon fiston a envoyé balader ses profs de maths et de SNT avec leur
Discord en leur expliquant que les conditions d’utilisation ne lui
convenaient pas (c’est bien le fils de son père :wink: )
Il a ouvert un salon Riot pour sa classe en prévenant les enseignants,
mais ceux-ci font la sourde oreille, ce qui le désespère…

Le 01/04/20 à 21h02, Béryl a écrit :

« LaTex, c’est vraiment cool et en plus c’est super facile. Dommage que je l’ai pas découvert plus tôt ! »

S’il n’a pas pondu un package d’ici un an, déshérite-le !

Denis

Brillant, ce garçon !

Est-ce que tu pourrais lui demander d’écrire une extension pour Lualatex qui
permettrait de traiter sérieusement le problème des veuves et des orphelines ?
Sérieusement, c’est-à-dire pas à la Tex en supprimant une, voire plusieurs
lignes en fin de page, car, en typographie soignée, les dimensions du rectangle
d’empagement doivent rester constantes (toujours le même nombre de lignes pour
une page pleine).

Après, je crains que l’objet d’une telle extension ne l’intéresse guère, car
c’est typiquement un problème de typographe, pas de scientifique. Mais sait-on
jamais ? Après tout, je crois que c’est un sacré défi, qui impose de se mettre à
Lua et de fouir les entrailles de Luatex.

Je ne sais même pas si c’est possible, à vrai dire, car la solution passerait
par la recomposition d’un, voire de plusieurs alinéas déjà produits, qui
généralement ne sont pas sur la page en cours de traitement, mais une, deux,
trois pages avant, ou même plus loin encore.

En gros, il faut identifier parmi les alinéas succédant à la dernière commande
de type \newpage ceux susceptibles d’occuper une ligne de plus ou une ligne de
moins, les recomposer en conséquence de manière un peu plus lâche ou un peu
plus serrée. Pourquoi « les » alinéas, et pas « un » ? Eh bien, prenons comme
exemple le cas d’un alinéa de trois lignes à cheval sur deux pages : nous
avons donc une veuve, mais régler le problème de cette veuve en recomposant un
alinéa antérieur avec une ligne de plus créera une orpheline (la première
ligne de l’alinéa sera la dernière de la page, ce qu’on essaie d’éviter) ; si
on suppose qu’aucun alinéa précédent ne peut être composé plus serré (avec une
ligne de moins), il faut se résoudre à recomposer plus lâchement un autre
alinéa pour obtenir une ligne supplémentaire, qui chassera l’orpheline à la
page suivante. Sans oublier, bien sûr, que la solution apportée au traitement
de telle veuve ou telle orpheline ne doit pas en créer d’autres ailleurs. Le
problème, en somme, appelle une solution assez complexe.

Si j’ai bien compris, Luatex garde en mémoire la position de chaque boîte de
la page en cours. Mais est-il capable de le faire pour plusieurs pages ? Ou
alors peut-on créer et stocker des tables de chaque page composée au fur et à
mesure afin au besoin de reprendre en amont le travail de composition ? Aucune
idée. Mais si une solution peut s’envisager avec Luatex et que ton fils arrive
à la mettre en œuvre, il sera mon héros jusqu’à la fin de mes jours :slight_smile:

Sinon, un truc a priori bien plus simple à mettre en œuvre, mais qui n’est sans
doute possible qu’avec Luatex : une extension pour interdire la coupure du
dernier mot de la page (Tex, encore une fois, chasse la dernière ligne à la
page suivant et créer donc un trou en bas de page). Je règle cela très
simplement avec un \hbox. Mais… si une extension pouvait le faire à ma place…
:slight_smile:
Cela dit, on pourrait à la limite tolérer la coupure du dernier mot en fausse
page (page paire, à gauche), la suite du mot se trouvant en face en belle page
(à droite). Toutefois, il faut absolument l’empêcher en fin de belle page
(nécessité de tourner la page pour avoir la suite du mot, que certes on devine
généralement, mais pas à coup sûr).
L’idée, ce serait donc une extension avec deux options : interdire la coupure
du dernier mot de la page dans tous les cas, l’interdire seulement en belle
page (impaire). Dans les très rares cas où le remède serait pire que le mal et
où il faudrait se résoudre à voir un mot coupé en fausse page alors qu’on ne
le souhaitait pas, voire — horresco referens — à tolérer la coupure en fin de
belle page, il faudrait une commande ou une bascule autorisant ponctuellement
ladite coupure.

Est-ce que cela tenterait ton fils ? ou quelqu’un de la liste ?

On l’aura compris, la programmation d’extensions, surtout aussi complexe que
le serait la première envisagée, excède très largement mes compétences
actuelles (ainsi que futures, très probablement).

Bonne journée !

Thomas Savary
1 le Grand-Plessis
F-85340 L’Île-d’Olonne
Tél. Tél. masqué

mercredi 1 avril 2020, à 21:02:34 CEST, Béryl a écrit :

Le 29/03/2020 à 14:05, Béryl a écrit :

Bonjour tout le monde !

Petite présentation, car c’est la première fois que j’interviens sur
cette liste.
Béryl (mon prénom), automaticien, passionné (entre autres) de
programmation, mais pas jusqu’à en user pour produire un document.
En fait, j’utilise Lyx dont je sais pertinemment que vous ne le portez
pas dans votre cœur.
Je viens vers vous pour mon gamin, en fait. Un DM de maths l’a fait
aller vers LibreOffice Math et il a trouvé, je cite : « cool d’écrire du
code pour sortir des équations proprement ! »
Évidemment, j’ai fait tilt : « tu devrais essayer Latex, ça te plairait ! »
Lui-aussi est passionné de programmation. De plus, il veut s’orienter
vers la recherche scientifique, autant lui donner les bons outils.
Estimant ne pas avoir les connaissances suffisantes pour le conseiller,
je préfère demander aux pros de cette liste que je lis depuis des années.
Que conseillez-vous comme ouvrage, site et éditeur pour mettre le pied à
l’étrier de Latex pour un gosse de 15 ans ?

Je précise qu’il tourne avec un vieux Mac de 2007 (monté en 10.11) avec
une MacTex de la préhistoire, que je peux manifestement monter jusqu’à
la 2018.
Je vais quand même lui monter un PC propre avec la dernière Kubuntu,
distribution que j’affectionne, dès qu’elle sera sortie.

Merci.

Béryl

P.-S. Un grand merci à Thomas Savary pour m’avoir indiqué la méthode
afin de m’inscrire sur la liste (je vous lis depuis
gmane.comp.tex.latex.french) !

Bonsoir à tous,

Je quote un peu comme un cochon pour zapper le débat sur « quel est
l’éditeur qui a la plus grosse ».
Ça me rappelle le grand débat entre Amiga et Atari. Débat qui n’avait
pas lieu d’être, puisque tout le monde sait que l’Amiga est largement
supérieur. Oui j’emploie le présent.

Bref, mon gamin a plongé dans LaTex et direct dans le grand bain.
Overleaf lui a fait une matinée tout au plus.
Il s’est installé le plugin LaTexTools sur son Sublime Text chéri et
depuis il s’éclate à coups de /usepackage{}. Entre autres.
Ça le change de Python et du C.
Il rend désormais tous ses contrôles dans de magnifiques fichiers PDF
qui ont la sobriété et la classe de LaTex.
Il s’essaie à PdfTex, Xetex, LuaTex, fait des tableaux, des graphiques
flottants, des notes en bas de page, des listes à puces, commence à se
bricoler des préambules suivant les matières, j’en passe et
(probablement) des meilleurs.
Il va sûrement en parler à ses profs et comme il passe déjà pour un
extraterrestre puissance dix, j’ai bien peur que l’exposant grimpe encore.
Je l’ai envoyé sur GUT pour glaner des infos et CTAN pour les packages,
mais il se débrouille très bien tout seul pour trouver les
renseignements dont il a besoin.
J’hésite quand même un peu à vous l’envoyer dans les pattes :wink:

« LaTex, c’est vraiment cool et en plus c’est super facile. Dommage que
je l’ai pas découvert plus tôt ! »

Voilà, tout est dit !

Béryl

Pour ma part, puisque le jeune homme va sans doute utiliser KDE, je recommande
tout de même Kile, qui bouge encore, le bougre, si, si ! avec par exemple
l’ajout du Kpart pour afficher le PDF produit dans la fenêtre de l’éditeur.

Comme la plupart des programmes KDE, Kile est très configurable (barre
d’outils, icônes, menus, raccourcis). Au point que je ne tape pratiquement
jamais aucune commande.

Cordialement,

Thomas Savary
1 le Grand-Plessis
F-85340 L’Île-d’Olonne
Tél. Tél. masqué

dimanche 29 mars 2020, à 15:52:56 CEST, Denis Bitouzé a écrit :

Le 29/03/20 à 15h41, Béryl a écrit :

Il est parti pour utiliser Atom bien qu’il préfère SublimeText. Comme
il va probablement évoluer sous Kubuntu 20.04 sous peu (sur PC), je
lui ferai essayer Kile ou TexMaker. Si vous connaissez mieux, je suis
preneur.

Personnellement, je recommande Emacs + AUCTeX, mais ça peut être un peu
rude de se mettre à la fois à LaTeX et à Emacs.

Kil n’est plus très activement développé.

Pour les débutants, je recommande vivement TeXstudio :

┌────
texstudio.sourceforge.net/
└────

pour tout un tas de fonctionnalités intéressantes, notamment les très
simples accès à des, et création de, modèles de documents. Ainsi, pour
un modèle de document en français :

┌────
│ (Menu) Fichier → Nouveau à partir d’un modèle… → Article (French)
└────

ou, mieux (je recommande dès à présent l’apprentissage de raccourcis
claviers qui, dans TeXstudio, sont rappelés dans les menus) :

┌────
│ Alt + f m a a RET
└────

Encore merci !

Padkoi.