Overleaf

Archives GUT
1

Bonjour à toutes et tous
J’aimerais savoir ce que vous pensez de Overleaf …
Merci
Ivan

Ivan Lavallée
xyz@xyz.tld
http://www.ivan2015.com/

2

Je suis un peu biaisé comme « Advisor » mais trouve que c’est un système épatant, surtout depuis que l’interface a été francisée.
C’est en tous cas parfait pour initier un débutant, qui n’a rien à installer en local et que l’on peut aisément guider à distance. (le site est destiné principalement à la collaboration entre universitaires)
Evidemment il faut une connexion internet, idéalement rapide, mais sinon, on peut désactiver le compilation automatique et cel reste très exploitable.
Bon dimanche.

Le 21 nov. 2020 à 17:42, Ivan Lavallée xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour à toutes et tous
J’aimerais savoir ce que vous pensez de Overleaf …
Merci
Ivan

Ivan Lavallée
xyz@xyz.tld
http://www.ivan2015.com/

3

Pour les curieux d’Overleaf, j’ai commis il y a longtemps un mini tutoriel que l’on peut trouver
sur le lien ci-dessous.

Le lien est en lecture-écriture, ce qui permet donc de modifier le « projet » et de d’utiliser et tester toutes les fonctionnalités… comme si on était co-auteur…

Salutations

Le 21 nov. 2020 à 17:42, Ivan Lavallée xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour à toutes et tous
J’aimerais savoir ce que vous pensez de Overleaf …
Merci
Ivan

Ivan Lavallée
xyz@xyz.tld
http://www.ivan2015.com/

4

Empty body

5

Merci, je vais essayer

Ivan Lavallée
xyz@xyz.tld
http://www.ivan2015.com/

Le 21 nov. 2020 à 17:53, Yves Petronin xyz@xyz.tld a écrit :

Je suis un peu biaisé comme « Advisor » mais trouve que c’est un système épatant, surtout depuis que l’interface a été francisée.
C’est en tous cas parfait pour initier un débutant, qui n’a rien à installer en local et que l’on peut aisément guider à distance. (le site est destiné principalement à la collaboration entre universitaires)
Evidemment il faut une connexion internet, idéalement rapide, mais sinon, on peut désactiver le compilation automatique et cel reste très exploitable.
Bon dimanche.

Le 21 nov. 2020 à 17:42, Ivan Lavallée xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour à toutes et tous
J’aimerais savoir ce que vous pensez de Overleaf …
Merci
Ivan

Ivan Lavallée
xyz@xyz.tld
http://www.ivan2015.com/

6

Bonjour,

Pour information, Overleaf est en grande partie un logiciel libre, publié sur GitHub GitHub - overleaf/overleaf: A web-based collaborative LaTeX editor · GitHub
Une version communautaire du service peut d’ailleurs être auto-hébergée sur un serveur privé Quick Start Guide · overleaf/overleaf Wiki · GitHub

Yoan,
qui n’est lié en rien à Overleaf

PS. Le bien public TeXLive a effectivement été utilisé pour créer un autre bien public : le projet Overleaf, publié avec la license libre GNU AFFERO GENERAL PUBLIC LICENSE de la FSF. FSF qui d’ailleurs ne contrei-ndique pas la vente de logiciel libre… tant qu’il est libre ! :wink:

‐‐‐‐‐‐‐ Original Message ‐‐‐‐‐‐‐
Le dimanche 22 novembre 2020 à 8:14 AM, M.X. xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour,

Voilà ce que je pense d’Overleaf :

  1. Quelques soient les qualités de ce logiciel, on est typiquement dans le cas de l’appropriation du bien public par des privés.

En gros, ce qu’on peut faire gratuitement et simplement (on a tous les outils gratuits pour bien travailler avec LaTeX), eh bien on devrait maintenant le payer !

  1. Quid de la confidentialité des travaux ?

Cordialement,

MX

Le 21/11/2020 à 17:42, Ivan Lavallée a écrit :

Bonjour à toutes et tous
J’aimerais savoir ce que vous pensez de Overleaf …
Merci
Ivan

Ivan Lavallée
xyz@xyz.tld
http://www.ivan2015.com/

7

Overleaf n’est pas payant, dans sa version de base, qui convient à la la plupart des travaux simples, et en particulier la co-édition de « scientific papers » de quelques pages, tâche pour laquelle il a été conçu.
Naturellement tout expert préfère une version perso, mais je n’ai rien trouvé d’aussi commode et efficace qu’Overleaf (WriteLaTeX auparavant) pour initier et donner le goût à LaTeX un complet débutant et pour aider cet apprentissage à distance.

De plus, si on doit travailler à plusieurs sur un unique document, il y des fonctionnalités très commodes.

C’est anecdotique, mais Overleaf dispose aussi par exemple d’un mode ‘Rich Text’ qui affiche le code source d’une manière qui intimide moins un complet débutant qu’un éditer de code « Normal » et j’ai pu constater que pour un complet débutant qui vient du mode du traitement de texte, (comme mes collègues de bureau) et n’a jamais écrit une ligne de code, cela offre moins de stress tout au début. Beaucoup de ces complets débutants fuient d’effroi quand ils voient du code dans un éditeur LaTeX classique, et décident en une seconde : « Ce n’est pas pour moi !» et tout ce qui peut permettre de surmonter ces difficultés initiales compte.

J’ai personnellement appris LaTeX tout seul avec toutefois l’excellent guide de Céline Chevalier, et cela a été une galère incommensurable, simplement pour trouver un préambule adapté à mon besoin (ambitieux par ailleurs, écrire des rapports d’essais de laboratoire pour ma société. Par ailleurs je me souviens (dans cette ancienne édition) des pages du début du livre qui expliquaient pas à pas l’installation sur un PC, et la complexité et les aléas de la procédure d’installation étaient tels que j’ai dû aller voir le service informatique de mon entreprise pour la terminer, mon projet, ambitieux pour un débutant étant d’utiliser LaTeX pour des documents industriels compliqués et donc je devais utiliser le matériel de mon entreprise.

Si Overleaf (ou avant WriteLaTeX) avait existé j’aurais gagné des mois d’efforts et d’inconfort.

Si on connait déjà LaTeX et qu’on est à l’aise avec une installation locale et adaptée aux petits oignons à ses propres besoins, et c’est j’imagine le cas des utilisateurs de cette liste. il n’y a pas à chercher mieux ailleurs, S’ils sont là, c’est qu’ils connaissent déjà, mais y a t’-il consensus sur le « meilleur » éditeur LaTeX ?
Ces désaccords sont au fond le charme des pays et des esprits libres… Mai pour ceux qui ont une mission pédagogique, et en particulier qui doivent initier des débutants, il me semble qu’il faut regarder..

Le 22 nov. 2020 à 08:14, M.X. xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour,

Voilà ce que je pense d’Overleaf :

  1. Quelques soient les qualités de ce logiciel, on est typiquement dans le cas de l’appropriation du bien public par des privés.

En gros, ce qu’on peut faire gratuitement et simplement (on a tous les outils gratuits pour bien travailler avec LaTeX), eh bien on devrait maintenant le payer !

  1. Quid de la confidentialité des travaux ?

Cordialement,

MX

Le 21/11/2020 à 17:42, Ivan Lavallée a écrit :

Bonjour à toutes et tous
J’aimerais savoir ce que vous pensez de Overleaf …
Merci
Ivan

Ivan Lavallée
xyz@xyz.tld
http://www.ivan2015.com/

8

Il faut payer pour overleaf ? Si tel est le cas, alors Xenophon a raison… C’est la logique du système !

Ivan Lavallée
xyz@xyz.tld
http://www.ivan2015.com/

Le 22 nov. 2020 à 08:14, M.X. xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour,

Voilà ce que je pense d’Overleaf :

  1. Quelques soient les qualités de ce logiciel, on est typiquement dans le cas de l’appropriation du bien public par des privés.

En gros, ce qu’on peut faire gratuitement et simplement (on a tous les outils gratuits pour bien travailler avec LaTeX), eh bien on devrait maintenant le payer !

  1. Quid de la confidentialité des travaux ?

Cordialement,

MX

Le 21/11/2020 à 17:42, Ivan Lavallée a écrit :

Bonjour à toutes et tous
J’aimerais savoir ce que vous pensez de Overleaf …
Merci
Ivan

Ivan Lavallée
xyz@xyz.tld mailto:xyz@xyz.tld
http://www.ivan2015.com/ http://www.ivan2015.com/

9

Le 22/11/2020 à 10:07, Ivan Lavallée a écrit :

Il faut payer pour overleaf ? Si tel est le cas, alors Xenophon a
raison… C’est la logique du système !
C’est la logique d’un système planétaire aux ressources (bien
évidemment) finies.
Qui paye pour l’installation du logiciel? sa maintenance? le serveur?
l’électricité ?

Frédéric

Ivan Lavallée
xyz@xyz.tld mailto:xyz@xyz.tld
http://www.ivan2015.com/ http://www.ivan2015.com/

Le 22 nov. 2020 à 08:14, M.X. <xyz@xyz.tld
mailto:xyz@xyz.tld> a écrit :

Bonjour,

Voilà ce que je pense d’Overleaf :

  1. Quelques soient les qualités de ce logiciel, on est typiquement
    dans le cas de l’appropriation du bien public par des privés.

En gros, ce qu’on peut faire gratuitement et simplement (on a tous
les outils gratuits pour bien travailler avec LaTeX), eh bien on
devrait maintenant le payer !

  1. Quid de la confidentialité des travaux ?

Cordialement,

MX

Le 21/11/2020 à 17:42, Ivan Lavallée a écrit :

Bonjour à toutes et tous
J’aimerais savoir ce que vous pensez de Overleaf …
Merci
Ivan

Ivan Lavallée
xyz@xyz.tld mailto:xyz@xyz.tld
http://www.ivan2015.com/ http://www.ivan2015.com/

–
Signature electronique
INRAE http://www.inrae.fr
Frédéric DARBOUX
Research scientist (LSE)
xyz@xyz.tld mailto:xyz@xyz.tld
www.inrae.fr/Darboux
https://www6.ara.inrae.fr/grenoble-etna_eng/MEMBERS/Permanent-staff/Frederic-DARBOUX

Tél. : Tél. masqué

ETNA research unit – INRAE
Domaine Universitaire
2, rue de la Papeterie – BP 76
38402 Saint-Martin-d’Hères cedex
France

10

Le 22/11/20 à 10h05, Yves Petronin a écrit :

Overleaf n’est pas payant, dans sa version de base, qui convient à la la plupart des travaux simples, et en particulier la co-édition de « scientific papers » de quelques pages, tâche pour laquelle il a été conçu. Naturellement tout expert préfère une version perso, mais je n’ai rien trouvé d’aussi commode et efficace qu’Overleaf (WriteLaTeX auparavant) pour initier et donner le goût à LaTeX un complet débutant et pour aider cet apprentissage à distance.

Je suis globalement d’accord sauf que, selon moi, l’éditeur d’Overleaf n’assiste pas autant l’utilisateur que ne le font des éditeurs tels que, par exemple :

  • Emacs + AUCTeX (évidemment trop complexes pour des débutants) ;
  • TeXstudio ou Texmaker ;
  • TeXShop.

Lors des formations LaTeX que je dispense dans des écoles doctorales, notamment celles de niveau avancé, il n’est pas rare que des doctorants soient déjà utilisateurs d’Overleaf. Je les mets en garde sur :

  • sa limitation en temps de compilation : 1 min pour l’offre gratuite et 4 min pour (toutes) les offres payantes. Ça peut être rédhibitoire avec les diaporamas sous Beamer un peu costauds ou, typiquement, avec les mémoires de thèse contenant bibliographie(s), glossaire et liste d’acronymes, éventuel index, etc. Pour ceux-ci, je recommande (au moins pour les compilations finales) de recourir à latexmk de façon à être certain que le document est parfaitement stable ; et, pour ce faire, latexmk peut être amené à lancer un grand nombre de passes qui explosent la limite de temps imposée par Overleaf ;
  • les limitations de son éditeur. Au début, les doctorants concernés ne me croient en général pas mais, au bout de quelques exemples de la puissance de TeXstudio (dont j’enseigne l’utilisation alors que je ne suis personnellement utilisateur que d’Emacs ;), ils se rabattent en général sur ce dernier.

C’est anecdotique, mais Overleaf dispose aussi par exemple d’un mode ‘Rich Text’ qui affiche le code source d’une manière qui intimide moins un complet débutant qu’un éditer de code « Normal » et j’ai pu constater que pour un complet débutant qui vient du mode du traitement de texte, (comme mes collègues de bureau) et n’a jamais écrit une ligne de code, cela offre moins de stress tout au début. Beaucoup de ces complets débutants fuient d’effroi quand ils voient du code dans un éditeur LaTeX classique, et décident en une seconde : « Ce n’est pas pour moi !» et tout ce qui peut permettre de surmonter ces difficultés initiales compte.

Certes, mais ce mode « Rich Text », c’est un peu comme LyX : au bout d’un moment, l’utilisateur est contraint de passer au code LaTeX pour obtenir tel ou tel résultat et, là, le choc est rude :slight_smile:

Denis

11

Bonjour,
Côté protection des données, c’est gratiné. Mais qui lit ça ? Cf. Privacy and Terms - Overleaf, Online LaTeX Editor Donc a éviter comme tout GAFAM mais là je deviens activiste :frowning:

–Jean-Yves

----- Original Message -----

From: “Denis Bitouzé” xyz@xyz.tld
To: “Yves Petronin” xyz@xyz.tld
Cc: “gut” xyz@xyz.tld
Sent: Sunday, 22 November, 2020 16:15:31
Subject: Re: [gut] Overleaf

Le 22/11/20 à 10h05, Yves Petronin a écrit :

Overleaf n’est pas payant, dans sa version de base, qui convient à la
la plupart des travaux simples, et en particulier la co-édition de
« scientific papers » de quelques pages, tâche pour laquelle il a été
conçu. Naturellement tout expert préfère une version perso, mais je
n’ai rien trouvé d’aussi commode et efficace qu’Overleaf (WriteLaTeX
auparavant) pour initier et donner le goût à LaTeX un complet débutant
et pour aider cet apprentissage à distance.

Je suis globalement d’accord sauf que, selon moi, l’éditeur d’Overleaf
n’assiste pas autant l’utilisateur que ne le font des éditeurs tels que,
par exemple :

  • Emacs + AUCTeX (évidemment trop complexes pour des débutants) ;
  • TeXstudio ou Texmaker ;
  • TeXShop.

Lors des formations LaTeX que je dispense dans des écoles doctorales,
notamment celles de niveau avancé, il n’est pas rare que des doctorants
soient déjà utilisateurs d’Overleaf. Je les mets en garde sur :

  • sa limitation en temps de compilation : 1 min pour l’offre gratuite et
    4 min pour (toutes) les offres payantes. Ça peut être rédhibitoire
    avec les diaporamas sous Beamer un peu costauds ou, typiquement, avec
    les mémoires de thèse contenant bibliographie(s), glossaire et liste
    d’acronymes, éventuel index, etc. Pour ceux-ci, je recommande (au
    moins pour les compilations finales) de recourir à latexmk de façon
    à être certain que le document est parfaitement stable ; et, pour ce
    faire, latexmk peut être amené à lancer un grand nombre de passes
    qui explosent la limite de temps imposée par Overleaf ;
  • les limitations de son éditeur. Au début, les doctorants concernés ne
    me croient en général pas mais, au bout de quelques exemples de la
    puissance de TeXstudio (dont j’enseigne l’utilisation alors que je ne
    suis personnellement utilisateur que d’Emacs ;), ils se rabattent en
    général sur ce dernier.

C’est anecdotique, mais Overleaf dispose aussi par exemple d’un mode
‘Rich Text’ qui affiche le code source d’une manière qui intimide
moins un complet débutant qu’un éditer de code « Normal » et j’ai pu
constater que pour un complet débutant qui vient du mode du traitement
de texte, (comme mes collègues de bureau) et n’a jamais écrit une
ligne de code, cela offre moins de stress tout au début. Beaucoup de
ces complets débutants fuient d’effroi quand ils voient du code dans
un éditeur LaTeX classique, et décident en une seconde : « Ce n’est
pas pour moi !» et tout ce qui peut permettre de surmonter ces
difficultés initiales compte.

Certes, mais ce mode « Rich Text », c’est un peu comme LyX : au bout
d’un moment, l’utilisateur est contraint de passer au code LaTeX pour
obtenir tel ou tel résultat et, là, le choc est rude :slight_smile:

Denis

–

Jean-Yves Baudais