Conseil?

Bonsoir toutes et tous
Voilà voila, j’ai les déclarations suivantes en fin de fichier
\bibliographystyle{apalike-fr} et \bibliography{biblio_bio.bib} tout va bien et tout compile impec, mais car il y a un mais… Sur le pdf je récupère quelques horreurs avec des références qui dépassent dans la marge. Bon, je peux toujours faire de \linebreak mais y-a-t-il un paquet qui gère ça automatiquement ?
Merci merci
Ivan

Le 19 déc. 2023 à 17:45, Ivan Lavallée xyz@xyz.tld a écrit :

Bonsoir toutes et tous
Voilà voila, j’ai les déclarations suivantes en fin de fichier
\bibliographystyle{apalike-fr} et \bibliography{biblio_bio.bib} tout va bien et tout compile impec, mais car il y a un mais… Sur le pdf je récupère quelques horreurs avec des références qui dépassent dans la marge. Bon, je peux toujours faire de \linebreak mais y-a-t-il un paquet qui gère ça automatiquement ?
Merci merci
Ivan

À la question

y-a-t-il un paquet qui gère ça automatiquement ?

la réponse est oui.

Ajoutez \usepackage{crystalball} dans le préambule. Cela résoudra normalement le problème.

Vous n’en dites rien, mais on peut supposer que ce qui dépasse dans la marge correspond à certaines URLs ?

Si c’est bien le cas, le problème n’est peut-être pas lié à l’affichage de la bibliographie en tant que tel, mais au fait que les URLs ne soient pas coupées. Il est de votre devoir (pour nous aider à vous aider) de déterminer ce qui pourrait empêcher la coupure des URLs, en faisant des tests sur les URLs que vous employez. Généralement, des coupures se font à certains caractères comme la barre oblique. Peut-être que les paquets chargés (explicitement ou non) influent sur les endroits où la coupure pourrait se faire. De même que le moteur de composition (pdfLaTeX ? LuaLaTeX ?).

Comme vous ne nous donnez pas beaucoup d’informations, je vous propose de rajouter l’option [url] lorsque vous chargez le paquet crystalball, ainsi : \usepackage[url]{crystalball}. Cela rendra les compositions de vos documents plus sûres.

Un jour, vous parviendrez peut-être à accompagner vos questions de préférence avec un exemple complet minimal, mais sinon avec au moins le contenu de votre préambule.

Je ne cherche pas spécialement à connaître votre niveau, cependant dans l’une des rares fois où votre question est accompagnée d’un peu de code, j’avais vu que vous citiez l’un de vos ouvrages, et par curiosité je suis allé voir l’ouvrage en question chez un revendeur sur internet, et les détails sur l’auteur indiquaient que vous étiez prof d’informatique à l’université. Peut-être qu’internet n’existait pas à votre époque, mais au moins vous devriez connaître les moyens d’isoler un problème, non ? Là vous vous contentez de dire : ça ne marche pas, je voudrais que ça fasse ceci, mais ça me fait cela à la place. Sans mettre le code qui conduit au problème exposé.

Pourquoi ne pas remettre votre signature avec un peu moins d’Aragon et plus de LaTeX Compagnon (pour la rime)? Ou alors, cherchez un peu dans Donald Knuth - Wikiquote, le recueil de citations libres, il y a aussi des citations intéressantes là (ou dans la version anglaise, Donald Knuth - Wikiquote, qui est bien plus riche).

Bonjour.

Envoyé: mardi 19 décembre 2023 à 23:33
De: « quark67 » xyz@xyz.tld
À: xyz@xyz.tld
Objet: Re: [gut] Conseil ?

[…]

Ajoutez \usepackage{crystalball} dans le préambule. Cela résoudra normalement le problème.

[…]

Comme vous ne nous donnez pas beaucoup d’informations, je vous propose de rajouter l’option [url] lorsque vous chargez le paquet crystalball, ainsi : \usepackage[url]{crystalball}. Cela rendra les compositions de vos documents plus sûres.

Quel est donc ce package crystalball ? Je n’en trouve pas trace sur le CTAN.

Bonne journée.

Patrick

Bonjour,

Ah ! que d’êtres courageux sur cette liste ! Je suis ému :slight_smile:

Voilà voila, […] qui gère ça automatiquement ? > la réponse est oui.

Ajoutez \usepackage{crystalball} dans le préambule. Cela résoudra
normalement le problème.

Y’a aussi le non moins estimable package “pair-de-ciseaux” et son
compagnon “guirlande-de-noel”, l’un permettant de fournir à l’autre le
matériaux de décoration. Merci de prendre une photo et de nous la partager !

Jean-Yves

D’abord merci à l’ensemble des membres de GUT pour les conseils.
Par ailleurs, j’ai pour habitude de signer de mon nom, l’anonymat n’est pas mon for !
Pour moi, à tort ou à raison, LaTeX n’est pas une fin en soi mais un outil qui me permet de mettre en forme des textes que j’écris. Je comprends bien qu’il n’en soit pas de même pour tout le monde et c’est heureux car sinon nous n’aurions pas LaTeX.
J’entends consacrer l’essentiel de mon temps au fond de ce que j’écris, et le moins possible à la forme, même s’il est indispensable d’y consacrer quelque temps, mais le moins possible. Je sais bien que nous vivons dans une société dans laquelle la forme prime sur le fond, c’est ce qui permet à ce système de production et d’échanges mortifère de se maintenir en brûlant les ressources dont nos petits enfants auront besoin et en exploitant nos proches.
Ce que le philosophe Clouscard appelait « Le capitalisme de la séduction » est passé par là à défaut d’assurer sur le fond pour l’humanité !
Par ailleurs pour ce qui est de mon « niveau », il est vrai que le diplôme dont je suis le plus fier est mon CAP de fraiseur-outilleur. Pour ce qui est de l’informatique, outre une thèse de Doctorat d’État (qui n’existe plus !) mes pairs en CNU sont les seuls à être habilités à en juger et ils ont cru bon de me délivrer une classe exceptionnelle.
Permettez moi de dire que la remarque perverse sur Aragon est particulièrement déplacée, mais bien dans l’air de ce temps où on ré-écrit l’histoire, Ferrat (oui, oui, j’insiste !) chante « Le sang sèche vite en entrant dans l’histoire ».
Cordialement
Ivan Lavallée
www.ivan2015.com

Le 19 déc. 2023 à 23:33, quark67 xyz@xyz.tld a écrit :

Le 19 déc. 2023 à 17:45, Ivan Lavallée xyz@xyz.tld a écrit :

Bonsoir toutes et tous
Voilà voila, j’ai les déclarations suivantes en fin de fichier
\bibliographystyle{apalike-fr} et \bibliography{biblio_bio.bib} tout va bien et tout compile impec, mais car il y a un mais… Sur le pdf je récupère quelques horreurs avec des références qui dépassent dans la marge. Bon, je peux toujours faire de \linebreak mais y-a-t-il un paquet qui gère ça automatiquement ?
Merci merci
Ivan

À la question

y-a-t-il un paquet qui gère ça automatiquement ?

la réponse est oui.

Ajoutez \usepackage{crystalball} dans le préambule. Cela résoudra normalement le problème.

Vous n’en dites rien, mais on peut supposer que ce qui dépasse dans la marge correspond à certaines URLs ?

Si c’est bien le cas, le problème n’est peut-être pas lié à l’affichage de la bibliographie en tant que tel, mais au fait que les URLs ne soient pas coupées. Il est de votre devoir (pour nous aider à vous aider) de déterminer ce qui pourrait empêcher la coupure des URLs, en faisant des tests sur les URLs que vous employez. Généralement, des coupures se font à certains caractères comme la barre oblique. Peut-être que les paquets chargés (explicitement ou non) influent sur les endroits où la coupure pourrait se faire. De même que le moteur de composition (pdfLaTeX ? LuaLaTeX ?).

Comme vous ne nous donnez pas beaucoup d’informations, je vous propose de rajouter l’option [url] lorsque vous chargez le paquet crystalball, ainsi : \usepackage[url]{crystalball}. Cela rendra les compositions de vos documents plus sûres.

Un jour, vous parviendrez peut-être à accompagner vos questions de préférence avec un exemple complet minimal, mais sinon avec au moins le contenu de votre préambule.

Je ne cherche pas spécialement à connaître votre niveau, cependant dans l’une des rares fois où votre question est accompagnée d’un peu de code, j’avais vu que vous citiez l’un de vos ouvrages, et par curiosité je suis allé voir l’ouvrage en question chez un revendeur sur internet, et les détails sur l’auteur indiquaient que vous étiez prof d’informatique à l’université. Peut-être qu’internet n’existait pas à votre époque, mais au moins vous devriez connaître les moyens d’isoler un problème, non ? Là vous vous contentez de dire : ça ne marche pas, je voudrais que ça fasse ceci, mais ça me fait cela à la place. Sans mettre le code qui conduit au problème exposé.

Pourquoi ne pas remettre votre signature avec un peu moins d’Aragon et plus de LaTeX Compagnon (pour la rime)? Ou alors, cherchez un peu dans Donald Knuth - Wikiquote, le recueil de citations libres https://fr.wikiquote.org/wiki/Donald_Knuth, il y a aussi des citations intéressantes là (ou dans la version anglaise, Donald Knuth - Wikiquote https://en.wikiquote.org/wiki/Donald_Knuth, qui est bien plus riche).

Bonjour, je découvre le package crystalball et, promis, je vais en faire
usage tous les jours.

Mille mercis à Quark pour ce bel humour

Le 19/12/2023 à 23:33, quark67 a écrit :

y-a-t-il un paquet qui gère ça automatiquement ?

la réponse est oui.

Ajoutez \usepackage{crystalball} dans le préambule. Cela résoudra
normalement le problème.

It’s a joke…

Le mer. 20 déc. 2023, 09:20, Patrick Bideault xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour.

Envoyé: mardi 19 décembre 2023 à 23:33
De: “quark67” xyz@xyz.tld
À: xyz@xyz.tld
Objet: Re: [gut] Conseil ?

[…]

Ajoutez \usepackage{crystalball} dans le préambule. Cela résoudra
normalement le problème.

[…]

Comme vous ne nous donnez pas beaucoup d’informations, je vous propose
de rajouter l’option [url] lorsque vous chargez le paquet crystalball,
ainsi : \usepackage[url]{crystalball}. Cela rendra les compositions de vos
documents plus sûres.

Quel est donc ce package crystalball ? Je n’en trouve pas trace sur le
CTAN.

Bonne journée.

Patrick

Le 20 déc. 2023 à 09:19, Patrick Bideault xyz@xyz.tld a écrit :

Bonjour.

Envoyé: mardi 19 décembre 2023 à 23:33
De: “quark67” xyz@xyz.tld
À: xyz@xyz.tld
Objet: Re: [gut] Conseil ?

[…]

Ajoutez \usepackage{crystalball} dans le préambule. Cela résoudra normalement le problème.

[…]

Comme vous ne nous donnez pas beaucoup d’informations, je vous propose de rajouter l’option [url] lorsque vous chargez le paquet crystalball, ainsi : \usepackage[url]{crystalball}. Cela rendra les compositions de vos documents plus sûres.

Quel est donc ce package crystalball ? Je n’en trouve pas trace sur le CTAN.

Bonne journée.

Patrick

Il s’agit du fameux package générant une boule de cristal invisible puisque avec Ivan, il faut quasiment toujours pratiquer de la divination.

Après toutes ces années de présence sur cette liste il n’a toujours pas intégré le concept d’exemple complet minimal, alors qu’il est censé avoir des connaissances en informatique. Sa persévérance à vouloir employer un outil qui produit de beaux résultats est appréciable mais nous ne sommes pas devins sur cette liste (en tout les cas, pas moi).

Conseil à Ivan : cessez de vous torturer l’esprit, créez un compte sur GitHub ou assimilé et publiez-y vos fichiers .tex en accès libre, ce qui correspond à vos idéaux. Il sera alors plus facile de vous aider.

Le 20 déc. 2023 à 10:22, Ivan Lavallée xyz@xyz.tld a écrit :

Pour moi, à tort ou à raison, LaTeX n’est pas une fin en soi mais un outil qui me permet de mettre en forme des textes que j’écris. Je comprends bien qu’il n’en soit pas de même pour tout le monde et c’est heureux car sinon nous n’aurions pas LaTeX.
J’entends consacrer l’essentiel de mon temps au fond de ce que j’écris, et le moins possible à la forme, même s’il est indispensable d’y consacrer quelque temps, mais le moins possible.
Cordialement
Ivan Lavallée
www.ivan2015.com http://www.ivan2015.com/
Vous posez des questions sur la forme. Sans nous donner le contexte, un exemple concret de là où ça coince (entre autres, l’aspect d’un document dépend du contenu du préambule, donc le fournir pourrait être la moindre des choses).

On ne sait même pas ce qui dépasse dans la marge. Sans doute une URL, mais vous vous abstenez de le confirmer.

C’est dommage de ne pas fournir de questions bien posées, il faut jouer aux devinettes. Encore une fois, le mieux serait d’embrasser l’idéologie du partage, de la mise en commun en mettant votre ou vos fichiers .tex sur un site de travail collaboratif comme GitHub ou GitLab (le premier est probablement trop commercial à vos yeux, et c’est un point de vue respectable).

Bon courage à ceux qui essayeront encore de vous aider.

Pour rester dans le thème de la liste de discussion, cher Ivan, je vous dis respectueusement \bye.

Non, Ivan, c’est plus grave que ça.

Il faudrait respecter un peu plus les gens de la liste, réduire les
citations pompeuses et hors sujet, et renouer avec la rigueur.
Bref, avec les méthodologies de Ferrat et Aragon.

Sourires et bien amicalement
Eric

Le 20/12/2023 à 10:22, Ivan Lavallée a écrit :

D’abord merci à l’ensemble des membres de GUT pour les conseils.
Par ailleurs, j’ai pour habitude de signer de mon nom, l’anonymat n’est
pas mon for !
Pour moi, à tort ou à raison, LaTeX n’est pas une fin en soi mais un
outil qui me permet de mettre en forme des textes que j’écris. Je
comprends bien qu’il n’en soit pas de même pour tout le monde et c’est
heureux car sinon nous n’aurions pas LaTeX.
J’entends consacrer l’essentiel de mon temps au fond de ce que
j’écris, et le moins possible à la forme, même s’il est indispensable
d’y consacrer quelque temps, mais le moins possible. Je sais bien que
nous vivons dans une société dans laquelle la forme prime sur le fond,
c’est ce qui permet à ce système de production et d’échanges mortifère
de se maintenir en brûlant les ressources dont nos petits enfants auront
besoin et en exploitant nos proches.
Ce que le philosophe Clouscard appelait « /Le capitalisme de la
séduction/ » est passé par là à défaut d’assurer sur le fond pour
l’humanité !
Par ailleurs pour ce qui est de mon « niveau », il est vrai que le
diplôme dont je suis le plus fier est mon CAP de fraiseur-outilleur.
Pour ce qui est de l’informatique, outre une thèse de Doctorat d’État
(qui n’existe plus !) mes pairs en CNU sont les seuls à être habilités à
en juger et ils ont cru bon de me délivrer une classe exceptionnelle.
Permettez moi de dire que la remarque perverse sur Aragon est
particulièrement déplacée, mais bien dans l’air de ce temps où on
ré-écrit l’histoire, Ferrat (oui, oui, j’insiste !) chante « /Le sang
sèche vite en entrant dans l’histoire »./
Cordialement
Ivan Lavallée
www.ivan2015.com http://www.ivan2015.com

Le 19 déc. 2023 à 23:33, quark67 <xyz@xyz.tld
mailto:xyz@xyz.tld> a écrit :

Le 19 déc. 2023 à 17:45, Ivan Lavallée <xyz@xyz.tld
mailto:xyz@xyz.tld> a écrit :

Bonsoir toutes et tous
Voilà voila, j’ai les déclarations suivantes en fin de fichier
\bibliographystyle{apalike-fr} et \bibliography{biblio_bio.bib} tout
va bien et tout compile impec, mais car il y a un mais… Sur le pdf je
récupère quelques horreurs avec des références qui dépassent dans la
marge. Bon, je peux toujours faire de \linebreak mais y-a-t-il un
paquet qui gère ça automatiquement ?
Merci merci
Ivan

À la question

y-a-t-il un paquet qui gère ça automatiquement ?

la réponse est oui.

Ajoutez \usepackage{crystalball} dans le préambule. Cela résoudra
normalement le problème.

Vous n’en dites rien, mais on peut supposer que ce qui dépasse dans la
marge correspond à certaines URLs ?

Si c’est bien le cas, le problème n’est peut-être pas lié à
l’affichage de la bibliographie en tant que tel, mais au fait que les
URLs ne soient pas coupées. Il est de votre devoir (pour nous aider à
vous aider) de déterminer ce qui pourrait empêcher la coupure des
URLs, en faisant des tests sur les URLs que vous employez.
Généralement, des coupures se font à certains caractères comme la
barre oblique. Peut-être que les paquets chargés (explicitement ou
non) influent sur les endroits où la coupure pourrait se faire. De
même que le moteur de composition (pdfLaTeX ? LuaLaTeX ?).

Comme vous ne nous donnez pas beaucoup d’informations, je vous propose
de rajouter l’option [url] lorsque vous chargez le paquet crystalball,
ainsi : \usepackage[url]{crystalball}. Cela rendra les compositions de
vos documents plus sûres.

Un jour, vous parviendrez peut-être à accompagner vos questions de
préférence avec un exemple complet minimal, mais sinon avec au moins
le contenu de votre préambule.

Je ne cherche pas spécialement à connaître votre niveau, cependant
dans l’une des rares fois où votre question est accompagnée d’un peu
de code, j’avais vu que vous citiez l’un de vos ouvrages, et par
curiosité je suis allé voir l’ouvrage en question chez un revendeur
sur internet, et les détails sur l’auteur indiquaient que vous étiez
prof d’informatique à l’université. Peut-être qu’internet n’existait
pas à votre époque, mais au moins vous devriez connaître les moyens
d’isoler un problème, non ? Là vous vous contentez de dire : ça ne
marche pas, je voudrais que ça fasse ceci, mais ça me fait cela à la
place. Sans mettre le code qui conduit au problème exposé.

Pourquoi ne pas remettre votre signature avec un peu moins d’Aragon et
plus de LaTeX Compagnon (pour la rime)? Ou alors, cherchez un peu dans
Donald Knuth - Wikiquote, le recueil de citations libres
https://fr.wikiquote.org/wiki/Donald_Knuth, il y a aussi des
citations intéressantes là (ou dans la version anglaise,
Donald Knuth - Wikiquote
https://en.wikiquote.org/wiki/Donald_Knuth, qui est bien plus riche).


Éric Guichard

Membre du laboratoire Triangle (Ens de Lyon et Cnrs) et de l’IXXI
Fondateur de l’équipe Réseaux, Savoirs & Territoires de l’Ens-Ulm
Maître de conférences HDR (Enssib)
Ancien Directeur de programme au Collège international de philosophie

http://barthes.enssib.fr

bureau IXXI: M71H28

Le mercredi 20 décembre 2023 à 12h04 TU+01, Éric Guichard a écrit :

Non, Ivan, c’est plus grave que ça.

Sans vouloir accabler un vieux monsieur, je dois moi aussi dire un mot
du comportement d’Ivan Lavallée.

Cher Ivan, votre explication sur le fond et la forme n’est pas
satisfaisante. Cela fait plus de quinze ans¹ que je vous lis et il est
évident pour tous ceux qui vous observent que vous accordez une
attention considérable à la forme. Pourquoi sinon poser tant de
questions sur cette liste ? Vos interrogations seraient louables si
elles donnaient l’impression que vous avanciez, mais ça n’a pas l’air
d’être le cas (c’est d’ailleurs le plus remarquable avec tous vos mails,
cette stagnation permanente).

Quant au fond, vous n’y montrez guère d’interêt. L’un des principes
cardinaux de l’usage de LaTeX est justement de séparer le fond et la
forme, ce qui devrait en principe vous permettre de vous concentrer sur
ce que vous avez à dire, sans trop vous souciez des apparences. Mais
pourquoi donc est-il difficile de vous faire expliquer ce que vous
voulez faire avec LaTeX ? C’est tout ce qu’on demande, lorsqu’on vous
supplie en vain de fournir des exemples complets minimaux.

Puisque vous vouliez un conseil, voici le mien : essayez de vous
passer de cette liste pendant quelque temps (deux semaines minimum). La
prochaine fois qu’une question de LaTeX vous viendra à l’esprit,
composez le mail que vous voudriez poster, mais ne l’envoyez pas.
Gardez-le sous le coude et cherchez à résoudre le problème par
vous-même, soit en cherchant sur internet, soit en faisant des
expériences avec votre fichier source (à commencer par la création d’un
exemple complet minimal, pour vous-même). Je vous encourage vivement à
vous concentrer sur cette dernière possibilité, mais la première vous
aiderait également. Après ce petit exercice, et que vous ayiez trouvé la
solution ou non, lisez le mail que vous avez composé. Recommencez aussi
souvent que nécessaire au cours de ces deux semaines de sevrage.

Après toutes ces années, il me semblait nécessaire de dire quelque
chose. À dans quinze ans.

Bien cordialement,

	Arthur
  1. J’ai vérifié dans mes archives, le premier mail de vous que je
    retrouve date du 27 juin 2008. Le corps du texte contenait exactement
    trois lignes :

Est-ce que l’un d’entre vous a eu des pb avec le symbole \nexists ?
mon compilo n’en veut pas, faut une option spéciale ?
Ivan

La réponse ne tarda pas à venir, en triple exemplaire : utiliser amssymb.